Intervju: Rick Rule om rubelraset, oljepriset, råvarusektorn m.m

Svensk översättning av min intervju med Rick Rule:

Rick Hi Def - 10-2010För några dagar sedan hade jag möjlighet att intervjua råvaruinvesteraren Rick Rule, se frågor och svar från intervjun nedan. Rick är VD och chef för Sprott US Holdings, ett företag som sysslar med kapitalförvaltning, specialiserat inom råvarusektorn. Han är en av få som verkligen vet hur man framgångsrikt investerar på råvarumarknaden över längre perioder och därför är det extra intressant att höra hans syn på läget i dessa turbulenta tider:

1.) Den ryska rubeln har fått mycket uppmärksamhet senaste månaderna, på bara fem månader har den fallit över 40 procent mot den amerikanska dollarn, en extremt stort ras i ett lands valuta. Under samma period som rubeln förlorade 40 procent av sitt värde har oljan fallit nästan 50 procent i pris. Bör det finnas en sådan uppenbar korrelation mellan rubel och oljepriset? Vad är dina tankar kring denna utveckling?

Rick: Det finns ett samband, energiexporten är livskraften i den ryska ekonomin. Om de hade andra ekonomiska befogenheter så skulle den lägre rubeln delvis korrigerat sig självt vilket leder till sänkta kostnader för andra kategorier av ryska varor och öka efterfrågan på dem vilket i slutändan skulle öka efterfrågan på rubel.

Crude oil USD

2.) Kraschen i oljepriset sedan i somras är en av de största vi någonsin har sett på så kort tid. Tekniska indikatorer har nått den mest översålda nivån på 25 år. Är det troligt att priset kommer att studsa tillbaka upp snabbt eller kommer det att ta tid att återhämta sig och anpassa sig till en mer hållbar prisnivå?

Rick: Det här är den tredje största korrigeringen jag sett under min livstid, och definitivt den mest våldsamma. Jag tror att återhämtningen kommer att ske gradvis.

Jag säger att av två skäl: Efterfrågan behöver återhämta sig, och jag ser inga tecken på en verklig ekonomisk återhämtning, och branschen är väldigt överkapitaliserad, vilket ger den möjlighet att kannibalisera sin kapitalbas och producera och försälja vid deras direkta kostnader över en längre tidsperiod. Jag såg den amerikanska och kanadensiska naturgasindustrin göra just det under 80-talet. Om vi skulle se någon form av global återhämtning så kommer vi se en stark återhämtning i råvarupriserna som kommer att överraska oss alla.

3.) Vi ser allt mer positiva ekonomiska siffror komma från USA, till exempel, krediter (lån och leasing i bankkrediter, samtliga affärsbanker http://research.stlouisfed.org/fred2/graph/fredgraph.png?g = Uxb) dvs pengar som används för ekonomiska transaktioner nyligen nått 7,5% tillväxt (på årsbasis), högsta sedan 2008 kraschen. Amerikanska banker skapar mycket pengar just nu (i form av siffror bankkonton), samtidigt som arbetslöshetssiffrorna förbättras. Är den amerikanska ekonomin på bättringsvägen och kan detta vara tecken på att mer inflation är på väg, vad är din åsikt om denna trend?

Rick: Jag är en kreditanalytiker, inte ekonom, så ha det i åtanke när du läser mitt svar! Det senaste kvartalet verkade uppmuntrande, med sysselsättning och inkomstsiffror allmänhet positiva. Jag är personligen skeptisk till denna data pga följande: mycket lågt arbetskraftsdeltagande, anemisk inkomsttillväxt, en framstående nedgång för sysselsättningen på den inhemska oljemarknaden (den enda källan till anställning med realinkomster för amerikanska arbetare), anemisk global efterfrågan och mycket höga skuldnivåer statlig och lokal nivå.

Ekonomisk data som tyder på det motsatta skulle vara extraordinära balans- och resultaträkningar i den privata sektorn, ökat sparande och investerande bland de rikaste amerikanerna, väldigt många gamla bilar och andra varaktiga konsumtionsvaror som måste snart bytas, och stor överskott av produktionskapacitet i ekonomin.

TSX Venture Exchange

4.) TSX Venture Exchange, där en större mängd råvaruaktier handlas ligger nu på den lägsta nivån på 15 år, ned 37 procent sedan september i år. Är detta et bra tillfälle för långsiktiga värdeinvesterare att börja bygga positioner i högkvalitativa råvarubolag?

Rick: Du kan vara så mycket som ett år tidig, men om fem år kommer vi att minnas dessa som ”the good old days. Men vi måste fokusera på kvalitet. De flesta bolagen noterade på TSX Venture är skräp.

5.) ASIC för stora guldproducenter är ca $1000/oz, bör denna nivå betraktas som något slags golv för priset eller är det möjligt att priset faller lägre? Från där priset är idag, vad som är mest troligt på sikt, uppgång eller nedgång?

Rick: ASIC är intressant på kort sikt vid analys av värdepapper, men mindre viktigt när vi pratar om guldpriset. Kom ihåg att nästan allt guld som någonsin har brutits fortfarande utgör utbud. Vad som spelar roll för guldpriset är styrkan i den tillgång priset mäts i, den amerikanska dollarn. Guld behöver inte vinna kriget mot dollarn, utbudet av båda är ur proportion, men om guldet börjar förlora i mindre omfattning, kan guldpriset överraska på uppsidan.

Paladin graf

6.) Din Paladin (PDN.to) berättelse från en tidigare intervju där aktien gick från 10 cent till 1 cent och därifrån till nästan $10 (se graf) var väldigt intressant och viktig. För investerare med tålamod som jagar liknande typer av uppgångar, vad ska de titta efter i råvarubolag och vilket marknadstillstånd föredras (när ska man investera)?

Rick: Exakt dessa marknadsförhållanden, där marknadens förväntningar är katastrofalt låga, och där företag som behöver kapital övertygas att erbjuda investerare marknadsmässiga priser. Leta efter små företag som äger stora fyndigheter med föraktade råvaror i politiska jurisdiktioner som är hatada eller fruktade. Använd pengar du har råd att förlora alla.

7.) Den 22 december kommer Lundin Guld börja handlas på den svenska börsen. De köpte nyligen FDN av Kinross och gör därmed en enorm satsning på Ecuador. Samtidigt har Ross Beaty nyligen köpt en stor position i Odin Mining som har tillgångar i Ecuador. Några tankar om detta? Varför just nu?

Rick: Jag gillar geologin i Ecuador, och jag älskar det faktum att de flesta folk hatar den. Jag tror att ALLA länder är och alltid har drivits av tjuvar, och Ecuador är inget undantag. Mr Correa har kommit fram till två viktiga saker: han måste ha pengar, han måste omfördela pengar (alla smarta tjuvar föredrar rika offer), och ännu viktigare, att han måste dela denna omfördelning från utvinningsindustrin med de regioner där verksamheten äger rum. Alltför ofta, särskilt i Latinamerika, får regionerna leva med de sociala och miljömässiga kostnaderna, medan staten stjäl all vinst.

8.) Lukas Lundin och Ross Beaty deltog i en riktad nyemission i Kaminak vars huvudprojekt ligger i Yukon för inte så länge sedan, Lukas är också en stor ägare i ett guldbolag som heter Newstrike (NES.v) vars huvudprojekt ligger i södra Mexiko. Hur ser du på Yukon och södra Mexico ur investeringssynpunkt?

Rick: Jag gillar båda, pga av geologi, och på grund av det faktum att båda haft investerings ”boomar”, vilket sänkte kostnaderna kapital för de bättre explorationbolagen. ”Boomen” har vänt sig till ”bust”, så jag kan köpa de få framgångsrika bolagen som finns kvar till väldigt låga priser

9.) En annan intressant händelse i år var beslutet av Frank Guistra, Ian Telfer, Richard Warke (grundare av Ventana Gold som köptes av Eike Batista för $ 1,5 miljarder) och Tookie Angus att köpa en stor del av Catalyst Copper (CCY .v) som äger en stor kopparfyndighet belägen i Mexiko. Vad är din syn på koppar framöver, är det en metall att vara exponerad mot i den kommande cykeln?

Rick: Ett gammalt ordspråk i gruvbranschen är ”Samla in pengar guld, tjäna pengar på koppar Jag älskar kopparbranschen, den gjorde mig mycket mer pengar än guld, och marknadens aktörer är rationella. Som sagt, tills vi ser en ekonomisk återhämtning (en riktig en, med jobb och efterfrågan) kommer kopparn att ha de tufft, med höga kostnader för kapital och kämpande priser. Kopparindustrin är lämpad för spelare som jag, som kan vänta ett decennium tiofaldig avkastning stora mängder investerat kapital.

10.) Det finns några råvarubolag med kvalitativa projekt, tillstånd för konstruktion, hög NPV efter skatt och IRR även vid nuvarande priser, det ”enda som saknas är pengarna. Vad ska ledningarna i sådana företag göra just nu för att maximera värde för aktieägarna på längre sikt?

Rick: Det finns bara ett fåtal av dem, och de måste bita ihop, och anskaffa kapital till marknadsmässiga priser. De behöver vara i produktion när marknaden vänder, så att de kan fånga det ekonomiska överskott som genereras av tillfällig försörjningsbrist.

11.) Var placerar du dina pengar just nu, vilka länder, vilka resurser och varför?

Rick: Vid analysen mitt svar är det viktigt att din publik först överväger mina omständigheter; Jag är en professionell investerare och spekulant, med tålamod, erfarenhet, kontakter och betydande överskott av kapital. Jag har råd, ekonomiskt och psykiskt, att ta stor risk. Jag är väldigt tålmodig och härdad mot volatilitet. Förväxla inte mina svar till rekommendationer!

Om priset på min arbetsgivare, Sprott Inc. (SII.to) förblir lågt, köper jag troligen stora kvantiteter. Jag är redan en stor ägare, och väl förtrogen med bolaget. Längst ner på resurscykeln, har Sprott en stor balansräkning, genererar gratis pengar, betalar en 5% utdelning och investerar betydande pengar i att bygga en franchise, när konkurrenterna inte har råd att göra det. Jag tror att Sprott har en superb immateriell tillgång, vårt varumärke. Jag tror vi är det mest kända finansiella varumärke i världen för ädelmetaller och råvaruaktier aktier i ”small cap” katergorin.

Med mina investeringsfonder, kommer jag troligen vara en stor aktör på ”bridge” och mezzanine” utlåning till råvarubolag i utvecklingsfasen, genom Sprottgenererade private placements. Dessa verksamheter har genererat mycket acceptabel avkastning, genom nedgångsfasen. Jag kommer också att vara en köpare av certifierade fysiska råvaror, särskilt platina och palladium samt uran, men även guld och silver. Om den nuvarande svagheten i energipriset orsakar producenterna att tjäna pengar på sina midstream tillgångar, ska jag vara en mycket stor köpare av de enheter som köper och driver dessa tillgångar, särskilt om de ingår som ”master limited partnerships”, och distribuera sina inkomster till innehavare på ett skatteeffektivt sätt. I alla större nedgångar på marknaden i stort kommer jag troligen utnyttja de låga priserna och köpa de råvaruproducenter med lägst kostnader, antingen direkt marknaden, eller genom stängda slutna proxies som Petroleum & Resources Corp (NYSE: PEO), om det säljer på ett större än 15% rabatt mot substansvärdet.

den spekulativa sidan, jag hoppas att öka min direkta deltagande i olje- och gasborrning. Behovet av kapital kommer sannolikt att bli så stort att emittenter måste tillåta investerare bästa förutsättningar vi bara sett en gång på ett decennium, goda nog för att attrahera kapital. Jag gillar att behandlas rättvist.

Jag kommer att köpa alla juniorer högsta kvalitet, som drivs av de bästa ägarna och ledningarna som jag har råd med. Jag ska köpa de absolut bästa bland prospect generators”. Jag köper kassor”, företag som säljer till stora rabatter till rörelsekapital. Och till skillnad från de flesta spekulanter, jag köper företag som är helt beroende av ett mycket högre guldpris för att få framgång.

Jag föredrar råvaror och platser som andra hatar, så du kommer att se mig i Platinum, träffade kol, ag mineraler och sånt.

12.) Om någon som läser detta vill komma i kontakt med Sprott eller använda era tjänster, hur går de till väga?

Rick: Först och främst, beroende på dina omständigheter och övertygelser, köpa oss. Vi är i grunden en sluten fond som inriktar sig på investeringsmöjligheter inom råvarusektorn som betalar dig utdelning, snarare än att debitera dig en avgift. Prenumerera på vårt gratis blogg “Sprott’s Thoughts”, ett gratis informationsblad med dem bästa ideer från den hela Sprotts “familj”. Besök www.sprottglobal.com, och du får också, gratis, min analys av din aktieportfölj. Bara skicka aktielistan till rrule@sprottglobal.com, och jag svarar via email.

3 reaktioner på ”Intervju: Rick Rule om rubelraset, oljepriset, råvarusektorn m.m

    • Nej eg inte, VIT har ej hög IRR och NPV efter skatt vid dagens priser. Ang huruvida de behöver finansiera nu: de behöver uppenbarligen pengar till konstruktion, som tur var behöver VIT vad jag vet inte ta in speciellt mycket i private placements så de kommer inte drabbas av utspädningen som Rick ser som en möjlighet för honom. Vad som är mer troligt är royalty på ca 15% till Franco Nevada inom någon månad.

      Franco Nevada som fö värderas till 8 miljarder samtidigt som de producerar lika mycket som Victoria Gold kommer att göra potentiellt om två år nu

  1. Han menar också att oljeindustrin är överkapitaliserad. Men det gäller väl inte shaleindustrin vars balansräkningar verkar mest bestå av skulder?

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s